يا أهل VB يا اصحاب النغمة الرنانة والشفرة الطنانة اسمعوا لي

[Ben.Ja]

السلام عليكم, {لا أتعامل مع VB} لكن بعض التعقيبات لابد منها:

حملوه و جربوه كل ما تشاهدونه لا يوجد فيه ولا كود ولا اي برمجة

يوجد تغيير للProperties, فقط تم ذلك في الDesign Time, وليس عبر الكود يعني أسلوب غير ديناميكي, "أظن أن كل من لديه خبرة معتبرة في البرمجة لن يتبع هذا الأسلوب".

وإذا كنت تريد من الـ IDE أن يوفر لك كل شيء, فكيف ستتمكن من فهم اللغة, مالذي يحدث في الخلفيات؟, أظن أن أمورًا كهذه يجب على أي مبرمج معرفتها.
أيضًا هذه مكونات الاتصال Firedac (ربما فقط بعض المكونات للاتصال بقواعد البيانات Embedded) غير متوفرة في النسخة المجانية التي أتت بعد عقود.

الدلفي ارى انها خير لكم من الدوت نت .

يعني ال.Net التي في تطور كبير وسريع ومع مشروع .Net Core المستمر, الدلفي (Object Pascal) أفضل منها فقط لأنك تريد الاتصال بقاعدة بيانات بأسرع ما يمكنك وبدون أن يهمك كيف يتم الاتصال؟, أو فقط لأنك استطعت نسخ Button أو Edit الى الClipboard؟؟, هل هكذا تقارن اللغات؟

لن تضيع وقتك في امور بسيطة يكفي فقط ان تهتم بالتفاصيل الكبيرة .

إذا, لم التعصب لللغة, وأنت لا تعرف سوى "التفاصيل الكبيرة", هل ترى أن كل الناس يفكرون كما تفكر, هناك أشخاص عندهم شغفٌ للبرمجة, ولا يحكمون على اللغة بمعايير كهته,

البرمجة عالم كبير وشيق, لا داعي لأن يحصر الشخص نفسه في لغة مثلا تكاد تموت, الدعم يكاد ينعدم فيها (مقارنة باللغات الأخرى حتى تتضح الأمور, لم؟؟

لا مكتبات خارجية ولا فرايم وورك ولا مكتبات ويندوز

أظن أن .Net Framework, لابد منها لأي مستخدم للويندوز, فالويندوز 10 يأتي مع آخر نسخة لها مثبتة, هل تظن أن مستخدمي ويندوز لن يتعاملوا مع برامج مطورة بال.Net؟, لابد منها وليست بالأمر المقلق.

ان كان هذفك المال فليس هناك اسرع منها في انشاء البرامج

تقول هذا لأنك تملك نسخة مسروقة من IDE, إظافة إلى مكونات Devexpress (أيضًا مسروقة) التي وضعتها لزيادة الزخرف وكأن الدلفي تأتي معها.
إذا كان هدفك المال (الحلال), فأظن أن البرامج المسروقة ليست خيارًا, أنا أيضًا أستخدمها لكن للمتعة في المنزل, ولا استرزق منها.

لو تنظر بحيادية, من هدفه المال فعليه بتطوير المواقع (إن كان يحب ذلك), أو لغة كالبايثون أو جافا (تطبيقات الهواتف...), هؤلاء من سوق العمل دائما نشطة ومتوفرة لهم.

وكم من الملفات التي تحتاج ان ترفقها معه ليعمل

وكم من سطر برمجي ايضا لاجل ان تضبط ذلك .

أين المشكل في إرفاق بعض الملفات, في زيادة عدد الأسطر البرمجية (مع أن هذا ليس معيار للمقارنة أيضًا, وهو شيء موضوعي يختلف من شخص لآخر.

وهل حتى لو افترضنا فعلتم هذا هل سيكون بالجودة هذه التي هنا

أمرٌ موضوعي آخر, أيضًا على حسب خبرة المبرمج, هل ما صنعته يعتبر ذو جودة؟, هل الجودة في جمال الStyle الذي أضفته أم إضافة وحذف بعض السجلات من DB؟.


لو فكر الناس كما تفكر, أظن أنه لن يكون هناك مبرمجين للC, C++, rust, F#, لم نكن لنصل إلى ما نحن فيه من تطور, لو اكتفى كل شخص بما هو سهل فقط, أحيانًا على الانسان بذل الجهد, لهذا الغرب وصلوا الى وصلوا إليه.

هل تتصور ان بقدرتها ان تستوعب 32 تيرا بايت من البيانات .

[Delphi4Us]

اكثرت من جدالنا عبر القارات ومن منتدى لاخر
على العموم سؤال .
هل انشاء تطبيقات قواعد بيانات سطح المكتب اسرع بالدلفي واسهل ام بالفيجوال او حتى الجافا  .
مع الكم الهائل من المكونات التي تأتي مع الدلفي ومن بينها مكتبة vcl المضمنة معها .
وهل اسهل تنصيبها عند العميل بالدلفي ام بالفيجوال القديم او حتى الحديث .

هذا يلخص كل ما ندور حوله

[delphi17]

أخ

Ben.Ja
لكل لغة برمجة مجال تتفوق فيه على غيرها لكن عند المقارنة بين vb و objectpascal الكفة تميل و بوضوح إلى objectpascal

[Delphi4Us]

لكل لغة برمجة مجال تتفوق فيه على غيرها لكن عند المقارنة بين vb و objectpascal الكفة تميل و بوضوح إلى objectpascal

المشكلة ليست هنا ، اي مبرمج ولو كان هاوي يعلم انه لا مجال للمقارنة بين VB ودلفي ابدا .
ولكن الاخ يبدوا له مشكلة مع منشوري انا تحديدا او مع الدلفي عموما .
لانك تلاحظ انه مجرد تخبط ورماية يمين ويسار وحلال وحرام والموضوع غير مترابط

الدلفي فيما يخص تطبيقات قواعد البيانات سطح المكتب ، لا يوجد اسرع ولا اسهل من دلفي لا الفيجوال بيسك ولا الجافا ولا السي شارب التي يحبها ويمدحها .
انا جربتهم كلهم واعني ما اقول تماما .
مع ان مقارنتنا نحن الان مع الفجيوالبيسك ولم نتطرق للجافا ولا الى الي بلس ولا الى السي شارب ولكنه سحب كل هذه اللغات الى الموضوع
طبعا في الرد على الموضوع بمنتدى اخر احاول فيه اخراج الناس من مستنقع الـ VB

يقول مثلا ما المشكلة في بعض الملفات وما المشكلة في الفريم وورك .
لست انا من يقول المبرمجين هم الذين يشتكون ويقولون

لو اردت الرد على كل نقطة لاخذت وقت اكثر من اللازم وعدنا الى ما كنا فيه
لهذا سنترك السؤال السابق يلخص كل شئ

[Delphi4Us]

ولو ان صاحبكم هذا لم يرد على سؤال بسيط ولكن سوف ارد على ما يقول فقط لانهم حضروه في منتدى اخر لعصبية وتصلب وقلة مرونة في الحوار .
لعل ما بداخله تجاهي يمضي لحاله ، الله يشفيه

[size=small]يوجد تغيير للProperties, فقط تم ذلك في الDesign Time, وليس عبر الكود يعني أسلوب غير ديناميكي[/size]

اولا لم نقل ان هذه افضل الطرق ، وان كانت هذه الطريقة تفي بالغرض ما علاقة الديناميكية بالموضوع
ادوات تعرض لي ما في قاعدة البيانات وهو كل ما اريد ، ما حاجتي اذا للديناميكا

[size=small]وإذا كنت تريد من الـ IDE أن يوفر لك كل شيء, فكيف ستتمكن من فهم اللغة, مالذي يحدث في الخلفيات؟, أظن أن أمورًا كهذه يجب على أي مبرمج معرفتها.[/size]

لاحظوا هو يفترض اشياء من عنده ، نحن لم نقل اكتفوا بهذا وانما اريناهم جانب مهم وسرعة في البرمجة
اغلب المبرمجين الجدد لا يهمهم الا تنفيذ مشروعه والذي غالبا بسيط مفكرة او حاسبة او حتى حفظ وعرض لا غير .

[size=small]عني ال.Net التي في تطور كبير وسريع ومع مشروع .Net Core المستمر, الدلفي (Object Pascal) أفضل منها فقط لأنك تريد الاتصال بقاعدة بيانات بأسرع ما يمكنك وبدون أن يهمك كيف يتم الاتصال؟, أو فقط لأنك استطعت نسخ Button أو Edit الى الClipboard؟؟, هل هكذا تقارن اللغات؟[/size]

اعتقد هذا يجيبك عليه مبرمجي الدوت النت ، هواة وقدامى الكل يشتكي من هذه الثقنية وهذا التطور المستمر يقولون انه مجرد لهاث دائم لا فائدة فيه
وانا لم ادخل للمقارنة بعد وانما الاسرع في بناء مشاريع قواعد بيانات لسطح المكتب .
لاحظ لا يهمني اكثر من هذا ولم اخرج من هذه النقطة ان شاء الله لو كانت الدوت نت تصنع الصواريخ لا يهمني الا النقطة التي ركزت عليها
وكل برامجنا 99% هذا مجالها .

[size=small]إذا, لم التعصب لللغة, وأنت لا تعرف سوى "التفاصيل الكبيرة", هل ترى أن كل الناس يفكرون كما تفكر [size=small]هناك أشخاص عندهم شغفٌ للبرمجة[/size][/size]

ماهي التفاصيل الصغيرة والكبييرة حسبما فهمت انت .

عرض جدولين بربطهما مرئيا واظهار الحقول والتعويض عن ارقامها باسمائها من الجداول الاخرى امور تافهة عندي ، ولست لا اعلم كيف ابرمجها نحن نعلم كيف تتم ولكن اي مكون يختصر هذه الخطوات هذا هو صاحبي ، لانهي عملي واسلمه للزبون

[size=small]البرمجة عالم كبير وشيق, لا داعي لأن يحصر الشخص نفسه في لغة مثلا تكاد تموت[/size]

تكاد تموت كم سنة نسمع هذا ، ربما تموت لغاتكم اولا من يدري ، وربما تخرج عليكم مايكروسوفت بشئ جديد ويموت هذا الفريموورك وتبقون تلهثون من جديد

[size=small]ظن أن .Net Framework, لابد منها لأي مستخدم للويندوز, فالويندوز 10 يأتي مع آخر نسخة لها مثبتة, هل تظن أن مستخدمي ويندوز لن يتعاملوا مع برامج مطورة بال.Net؟, لابد منها وليست بالأمر المقلق.[/size]

هذا ماتقوله انت ولا يقوله المبرمجون الاخرون .

[size=small]تقول هذا لأنك تملك نسخة مسروقة من IDE, إظافة إلى مكونات Devexpress (أيضًا مسروقة) التي وضعتها لزيادة الزخرف وكأن الدلفي تأتي معها.[/size]

[size=small]إذا كان هدفك المال (الحلال), فأظن أن البرامج المسروقة ليست خيارًا, أنا أيضًا أستخدمها لكن للمتعة في المنزل, ولا استرزق منها.[/size]

سبق واجبت على هذا وقلت انني اعد قائمة بالمكونات التي استخدمها و  اريد شراءها ولو ان هذه النقطة لا علاقة لها بموضوعنا وانما مجرد رمية طائشة

[size=small]لو تنظر بحيادية, من هدفه المال فعليه بتطوير المواقع (إن كان يحب ذلك), أو لغة كالبايثون أو جافا (تطبيقات الهواتف...), هؤلاء من سوق العمل دائما نشطة ومتوفرة لهم.[/size]

على اي اساس حكمت بذلك حتى الان بدولة كاملة ودول حولي لم يطلب مني احد تطبيق بهذه الاشياء ، والسوق حولي معروف واعلم ما يطلب الان .

[size=small]أين المشكل في إرفاق بعض الملفات, في زيادة عدد الأسطر البرمجية (مع أن هذا ليس معيار للمقارنة أيضًا, وهو شيء موضوعي يختلف من شخص لآخر.[/size]

ايضا لست انا من يقول هذا وانما شكاوى مستخدمي فيجوالبيسك

[size=small]أمرٌ موضوعي آخر, أيضًا على حسب خبرة المبرمج, هل ما صنعته يعتبر ذو جودة؟, هل الجودة في جمال الStyle الذي أضفته أم إضافة وحذف بعض السجلات من DB؟.[/size]

اذا اين الجمال ، المستخدم لا يستطيع رؤية الكود ، والحذف والاضافة والحفظ هذا جل ما بيحث عنه المستخدمين .

[ELARAPY]

PHP كود :

تكاد تموت كم سنة نسمع هذا ، ربما تموت لغاتكم اولا من يدري ، وربما تخرج عليكم مايكروسوفت بشئ جديد ويموت هذا الفريموورك وتبقون تلهثون من جديد 


فعلا لا شئ مضمون مع مايكروزفت ,, انا لست على دراية كافية وانما احب القراءة عن البرمجة ومن وقت ما قرأت قصة صاحب مايكروزفت هو وصديقه والخدعه الذي قام بها حتى استحوز على النظام المرئي علما انه ليس من قام بانشاءه وانه تحايل على شركة كبرى حينها فشعرت وكانه محتال , نعم هو في الاصل محتال , كل الشركات تبحث عن التطوير والتقدم والمال انما اشعر ان هذه الشركة تبحث عن كيفية الوصول الى الاستحواز العام حتى وان كان على حساب الغير .

[محمد عبد العزيز]

قرأت قصة صاحب مايكروزفت هو وصديقه والخدعه الذي قام بها حتى استحوز على النظام المرئي علما انه ليس من قام بانشاءه وانه تحايل على شركة كبرى حينها فشعرت وكانه محتال , نعم هو في الاصل محتال

خارج البرمجة: إقرأ ايضا عن تاريخ والده ...وعلاقته بالفيروسات والتلقيح.

[Delphi4Us]

[size=small]خارج البرمجة: إقرأ ايضا عن تاريخ والده ...وعلاقته بالفيروسات والتلقيح.[/size]

  ماشاء الله عائلة وشركة مشبوهة .

سبق وتحدتث قبل قليل ايضا عن شعارها ، كمصمم انا او غيري نعرف انه لا يمكن وضع اي رمز هذا صدفة او عشوائي وانما بشير لشئ .







  1837436.png (الحجم : 16.97 ك ب / التحميلات : 17)

هذا الشعار الذي تستخدمه للفيجوال ستوديو وهو شعار يشير الى المالانهاية

من جهة هذا يتماشى مع مقولة البعض ان البرمجة لمايكروسوفت ركض ولهاث دائم

وايضا يرتبط بغموض واهذاف خفية .
اذكر مثلا كتاب يتحدث عن المالانهاية والالحاد .

[delphi17]

النقاش في الأصل حول pascal و vb ومن الأفضل، وتوسع ليشمل .net المهم الجميل في الأمر أن الباسكال وما بني عليها تستطيع أن التفاعل مع اي لغة كانت سوى بالأساليب المعروف التقليدية أو بأساليب مبتكرة انها فعلا لغة قوية اما عن الباسكال و دوت نت القي نظرة على قوة الباسكال في هذا المجال

http://pascalabc.net/en/